00 后 DAOer:于兔子洞寻未来
2022-08-05 17:32
GenZ Meta Labs
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采访:Choyee Zoe Polaris |

文稿:小寒 Polaris |

后期排版:小寒 Polaris |



引言:自尼尔·斯蒂芬森(Neal Stephenson)的《雪崩》之后,“元宇宙”诞生了。我们即将迎来一个崭新的未来,一个去中心化、实现真正数字产权,可互操作的开放世界,并自由构建和维护它。

这次我们采访了 P 仔,对元宇宙和 Web3 有了更新颖独特的观点



Web3 和元宇宙如何吸引 00 后

我可能是 2018 年才开始对整个 Web3 乃至元宇宙有一个比较浅显的认知吧。当时只是感兴趣去浏览外网,然后看到了像以太坊、加密货币这些概念,就埋下了对 Web3 的憧憬,也涉足了一些市场上的操作,赚了些钱。算是半个误打误撞,之后就以兴趣为导向开始做一些事。


关于比特币乃至 Web3 的这些概念,它吸引我的点主要是一种哲学或是文化的内涵。像比特币发明之前的一些密码朋克运动,也受到很多无政府主义者的支持和热捧。对 Vitalik 来说,他是一名理想主义者,而我可能也算是理想主义者。这几年的经历让我意识到Web3 是可能改变未来的一剂良药也是 Web3 最打动我的一点。


零零后心目中的 DAO

在我眼里DAO 是元宇宙里最重要的交互载体之一。这个交互包含有协作交互以及活动的交互,所以它本身也有一些社区的属性。DAO 很多元化,我心中理想的 DAO,它可能是以社区为主进行协作性的交互,然后通过这些协作性的交互衍生出一些产品,接着通过这些产品进行运营,使 DAO 进行可持续性发展。


说到 DAO,不得不提到 SeeDAO。我从 2021 年下半年开始到今年 3、4 月份一直在 DAO 的领域工作,SeeDAO 是 11 月开始建立的。我觉得SeeDAO 为什么能够存续到现在并且如此成熟,很大程度上是因为他们的成员很活跃,以及他们的架构也比较完善举一个我亲身经历的例子,在进入 SeeDAO 之前我还参与过几个 DAO 的创业,这几个 DAO 的创业无一例外都失败了。我后来复盘发现本质原因有两点,一是它本身产品的发展方向比较冷门,导致没有太多贡献者进来干活;另外一点,就是整个 DAO 的协作与治理体系不足,导致协作非常惨淡,很多贡献者不知道怎么治理和协作,甚至直接就不想参与到这里当中来。相对来说 SeeDAO 这两个条件都已经解决,而我所参与的所有的 DAO 创业都在 2022 年初,都因为这些问题分道扬镳了。


建立 DAO 中的问题


其实最近 SeeDAO 他们做了一些事情——他们把整个 SeeDAO 的决策权交给了一个九人小组。因为此事,很多成员包括我在内就诟病其为某种中心化的角色,但后来发现其实不是这样的。之前 DAO 的放养造成了一系列问题——理想主义化引发的问题,以及社区或 DAO 组织成员之间的一些小冲突、协调层面的低效率等等,光靠去中心化的社区自治架构本身是不足以解决的而九人小组正是一个集中解决这些问题的折中方案。在我之前接触的 DAO 里,也提过一种渐进式去中心化的发展道路。这种 DAO 先从中心化开始,虽然一开始并不是 DAO,但它会往 DAO 的方向发展,这是一个更保守却也更保险的方法。SeeDAO 可能也是迫不得已,我也是投研公会的核心之一,在参与治理的过程中,我个人认为 SeeDAO 本身还是非常具有 Web3 精神的。


关于去中心化的问题


至于 Web3 可不可以走中心化的道路?我在 SeeDAO 里有一个课程,讲什么是 Web3。其实在备课的时候,我也想了很久这个问题:它到底是不是去中心化的?或者说去中心化是不是 Web3 的一个充要条件?后面我给出一个答案——Web3 在一般意义上是去中心化的,但在国内其实并没有完全满足。那在国内能不能叫 Web3 呢,我认为还是能算的。在那期课程中,我给出的定义是:Web3 是分散化的、可组合的协议网络同时还有一些旁系的技术,比如区块链或联盟链,它也可以算作 Web3 的一部分,不过联盟链经常被别人诟病为是 Web2.5,或是伪 Web3,因为这些旁系技术并不是去中心化的。如果国内需要一个 Web3 定义,那么 Web3 可以不是去中心化的。不过在国外,Web3 的一般认知就是以去中心化为前提的。


关于“去中心化”还涉及到 DAO 的一些定义问题,我之前在 twitter 说过,DAO 这个名词存在着被泛化滥用的一个趋势,很多人只是拿来给 DAO 给自己的社区冠名。比如说在我的微信里面有十几个 DAO,这里面可能真正有协作功能的 DAO 只有一两个,另外的 DAO 只是大家进来交流互动的一个群聊而已,这个容器并没有实现自治因为 DAO 本身它的全称叫 Decentralized Autonomous Organization,是去中心化自治组织,如果没有实现自治,也就称不上是一个 DAO。


而如果在 DAO 里面只想拿 Token 不加入协作,也会有相应的惩罚机制。在国外,一些有代币的 DAO 有代币罚没的机制,这就涉及到经济层次。不过在国内由于 DAO 的治理是无币化的,惩罚机制相对软性,不具备硬性惩罚的条件,只有声誉之类的一个惩罚。我接触过一些项目方在做的就是通过 SBT 去做一些声誉上面的确权。这个层面上我认为是能够比较有效解决 DAO 的惩罚机制的问题。


DAO 如何盈利

其实这个问题我之前也有些疑问,然后问了一些做 DAO 的大佬。他们认为 DAO 的盈利模式,第一种是产品层面,第二种是单纯发币。但如果单纯发币的话,好几个 DAO 的实践结果都不尽如人意。其实前者而言更有可持续性, SeeDAO 有一个 C-Combinator,也有了几个比较优秀的项目。他们之前也是计划去走孵化器的道路,这样项目本身可以带来直接效益,所以对于很多 DAO 来讲它肯定是第一选择。


但其实除了产品和发币之外呢,我想可能未来还有第三种,第四种可能——就是基于社区的一些交互,本身产生内在价值。比如说去组一个开发者 DAO,或者组一个游戏工会,然后通过人与特定实体(人 / 智能合约等)的交互,进而产生 DAO 的内生价值。这个其实也有先例的,比如说像 Snapfinger DAO,或者是 MaoDAO 等,我想这也是一个比较可行的方向。



Web2 和 Web3 之间项目逻辑差异

我们在做项目时经常会考虑几个点。


首先这个项目或者产品对于 Web3 的逻辑是什么?我们之前做了一些应用层的研究,关注的是应用的交互流程是怎样的,因为你不可能让用户去用更繁复的产品。


第二就是这个项目在 Web3 里面的生态位是怎么样的?正如 Uniswap 在 DeFi 里面的生态位,或者是 Opensea 在 NFT 的生态位一样。我们更多考虑这个项目在某个领域里是否能起到更核心的作用,更核心也就代表它的盈利预期更好,未来可持续性也更好。


最后也最重要的点是,它在 Web3 逻辑里能不能跑得通。因为不管是我自己还是 VC 来看,很多也都是通过从 Web2 里转到 Web3 的创业者,其实大家还是抱着 Web2 的逻辑。也不是说 Web2 逻辑不好,只是 Web2 的逻辑在 Web3 里很多时候是行不通的。因为在 Web2 里面,大家更多看数据,产品模型,日活月活等等,而在 Web3 更看重的是社区的活跃度,人与人之间的交互程度。比如说像 mfers,用 Web2 的逻辑来看它的用户,消费,单价都不行,但是在 Web3 逻辑完全不一样了。在 Web3 我们更看重社区活跃度,社区含金量,以及社区在整个 Web3 里的生态是怎样的。最简单的案例就是,一个 Web3 freshman 想拿到自己的第一个 NFT,相对于 Web2 他要更多考虑到人与人之间的交互性,这也是我在自己的投资逻辑里强调的。对于 Web3 和元宇宙有一个回归人本的趋势,不管是在 NFT 社区,还是在 DeFi,我们都更注重用户或者个体本身的价值,包括所有权和交互权,这都是权利。Web3 更注重权利,权利是核心,而在 Web2 里不是这样。



Web3 会存在学历歧视吗?

很肯定的回答:不会。因为对于 Web3 来讲,其实它并不是像 Web2 那样看学历,甚至“唯学历论”。比如说在 Web2 里面,最常用的职场 APP 比如猎聘,或是实习僧在 Web3 里是没有的,在 Web3它更看重的是你的链上交互。说到这点,我可以分享一下我来现在这个 VC 实习的经历。


这个 VC 的实习是在 4 月初,我的 Mentor 主动找到我问我有没有兴趣到线下实习,然后我们就联系上并进行交流,我也非常认可他的价值观和行事风格,就正式加入了。在这个过程中,我的 Mentor 对于我在哪个学校哪个专业并不关心,他更关心的是在我在 Web3 里的建树,比如可能小到 twitter 的关注量,大到在每个 DAO 每个项目里面所做的一些事情,这些事情本身才是量化你在 Web3 里面贡献的事情,这些都并非学历。如果 Web3 是真的看学历的话,为什么我的一些北大同学在当时黑客松发出来之后,就来找我谈团队合作呢?


一个关于 Web3 辍学选择的 Twitter Space 

当时组建这个 Twitter Space 缘起于一个实习生群,群里基本都是像清北、华五、985 这些比较优秀的学生。有一天我们是闲聊到 Web3 该不该辍学这件事情,然后几位清北辍学的同学站出来说觉得应该是要辍学的。对于我来讲,我本身更偏向于劝学派,所以就在群里热烈的讨论了一下,后面就商量着做 Twitter Space。SeeDAO 的白鱼和唐晗老师提出要他们那里主办,前三分之一是 SeeDAO 主持——主要是阐述了辍学派的观点,后三分之二的时间,差不多三个小时左右是我这边主持。我一直在把整个观点往劝学派那里去引导,因为在 SeeDAO 跟我换手之前已经有些许 KOL 发布关于这个辍学 Twitter Space 的讨论了,基本上都比较负面,认为这个 Twitter Space 劝年轻人辍学,产生很多讥讽。后面三个小时我着重把观点引向劝学派。结束之后,不管是我还是一些参会的人都收到了一些恶评,有对于 Web3 的不理解,或者是对于我们所倡导的一些观点的不理解。


我觉得可能大家对于辍学这个反应可能有点过激了,主要因为当时市场还算是一个从牛转熊的过程,大家的心态可能都稍显浮躁。对于他们来讲,年轻人要辍学进入 Web3,对年轻人来讲是不负责任的。对 Web3 里面的人来讲,也可能加剧里面的内卷。其实很多人跟我一样都是往劝学方向的,只不过有一两位已经辍学的同学情绪比较激动而已。


这个 Space 给我们最大启发是什么?对于 Web3,或者说对于任何一个领域,年轻人的抉择本身真的有那么重要吗?可能在两三个月之前,我的答案还是 Yes,但是现在来看,年轻人有的时候不能决定这个领域到底能发展成什么样子,更多还是前人需要栽树,后人才能乘凉。


(补充解释一下,这句话其实是说给很多对年轻人的入局怀抱焦虑的人的,这个领域机会很多,年轻人有非常多时间和实践的空间,但对于他们来说,他们所做的很多实践都是在前人的树下,所以重点其实在后半句:我们要做前人。)


00 后在 Web3 里扮演怎样的角色

我这一年见过的 Web3 零零后都是很有魄力的,让我很 impressive。大部分都参与到二级市场炒币,做空投这些比较容易入手的一些东西。有技术或有资源的人就到 VC,或者去媒体搞研究方向。还有其他的,比如说自己做 DAO,像 GenZ DAO 也是由几个零零后建立起来的。


我现在也在 VC 做研究,除此之外最近也组了一个五人 Team 去参加黑客松,跟着几个清北的大佬一块去做一些这方面的探索。而且不仅是我自己,我也接触到一些优秀的零零后在 Web3 里面去做创业。


我认为 DAO 是一个比较光明的方向,它可以让很多零零后真正地体会到 Web3 的价值,未来也会有更多的零零后会加入 DAO,我认为未来的零零后会是 DAO 的主力在 Web3 市场,嘈杂的噪声太多,那么真正的信号在哪里呢?应该就是深埋在你心里的那个真正的远方吧,这个远方如果可以用 Web3 实践出来,也能够为整个 Web3 生态做出很多贡献。对于 Web3 来讲,因为它本身不仅仅是加密货币,不仅仅是 VC 的融资市场,不仅仅是资本游戏,更多的也涉及到了公共物品融资,基本收入实验这些与大众息息相关的一些事情,所以我们不妨多做一些对大众,或是对整个人类的发展更有意义的东西。


Web3 给年轻人带来的机遇与改变


我个人认为 Web3 可以让人摆脱社畜,不过在国内应该不行。在国外,代币经济比较成熟,DAO 的协作体系也在不断完善。未来我可以想象这样一个生活:你一早起来,然后打开 Discord,按照 Discord 排列的顺序,进入每一个 DAO 开始今日的工作,接着你把这几天工作干完后,每周或每个月你可以拿到对应的工资.如果这些工资可以 cover 掉你的支出,那么你就可以做一个数字游民了。你可以拿着你的电脑,或者任何能登上 Discord 的设备去任何一个地方,比如去大理,泰国,然后做个数字游民。


这在国外也是经常被提到的一个概念,就是DAO 本身会促进数字游民的发展GenZ DAO 的定慧就是少有的国内能做到数字游民的人,因为国内的评价体系还是较为单一,对于 95% 以上的青年人来讲,他们都是按照既定的教育体系和路线走,能来 Web3 就已经算 5% 了,甚至是 1%。我之前发了条关于 Gap 的朋友圈,很多 Web3 的朋友说他们也 Gap,而我认识的一些现实生活的人,更多就去到自己分数应有大学,按照自己既定的专业学习,也没太多扩展的可能性,未来也许就考研考公考博,这样就比较限制眼界。Web3 这个行业里很多人都 Gap,我之前没有选择去 Gap,然后现在在 Web3 里协作的时候还是有一定局限性,因为还是以学业为主。我认识有个研究元宇宙方向的学长,他平时埋头在实验室的时候一般都是分布式作息,干完活累了就睡觉,睡醒了就继续干活。我觉得 Web3 挺需要人接近这种状态的,特别是国内,有时差影响。

采访对象:P 仔 |

个人推特:@0xPzai |

三浪实验室推特:@3WavesLab |


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