受访者：张诚
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采访：周淼 左熙月 |
文稿：choyee 咩咩 小寒 |
后期排版：小寒 |
Q：可以做一个简单的自我介绍吗？
A: 我叫张诚，来自东北大学大数据专业，01 年，今年 21 岁，即将上大四。
Q：你是什么时候接触到元宇宙这个概念的呢？
A：接触元宇宙这个概念是在 2021 年的上半年；但接触区块链稍微早一点，在 2020 年下半年。
Q：你是具体以什么渠道或者方式知道这个概念的呢？
A：首先我了解区块链是因为当时要打一个信息安全比赛，当时有一个作品赛，我们想做一些区块链的产品。然后随着了解到区块链之后，慢慢的进入了这个圈子，然后去了解到元宇宙 NFT 之类的。
Q：具体是什么特征或是哪个特点吸引了你去研究元宇宙呢？
A：首先我听到这个概念之后，它最吸引我的点就是能够提供比较真实的虚拟体验，也能够满足我们人类对于精神层面的诉求的满足吧！
Q：若用几个词来描述你心中的元宇宙，你觉得是什么？
A：首先我觉得它肯定是能够满足我们人类的精神诉求。有很多事情在现实生活中可能干不了，而元宇宙能释放我们人类与生俱来的一些天性吧，也能够在虚拟世界里沉浸的体验、逃避现实。他的受众更多的是普通人。我觉得里边一部分人可能不是技术出身，而是在之前一七年牛市或者是二零年牛市的时候，通过二级市场得到一些利润然后进入这个圈子。这个圈子整体来说还是相对浮躁的，因为毕竟一部分人是通过市场了解到这个渠道。因此对一些观点的看法，都是比较片面的。
Q: 刚刚听你说是之前因为专业的原因接触到了区块链，那你现在有涉及或者参与一些关于元宇宙相关的产业或者项目吗？还是就以投资为主？
A: 我参与了 F996CLUB。F996CLUB 是来自大厂的成员创办的 web3 社区，通过发行像素“打工狗”的 NFT，来聚集同样渴望拥抱 web3 的年轻人。主要为 NFT 进行 IP 赋能，为用户及投资人提供专业的行业研究报告、同时通过新闻日报、研究、AMA 分享等社区共建活动。我现在在 F966 club 里边担着社区运营、内容产出和投研的任务，偶尔也研究一些智能合约的开发。主要是技术方面的，就敲代码的东西。
Q: 你身边从事元宇宙的 00 后多吗？
A: 不多，大都还停留在 web2。从事的行业有技术有投资也有社群运营。
Q: 而你现在目前或者未来在相关产业有怎样的发展计划呢？
A: 我现在已经做好了 Web3 的准备，而且我未来也会持续的关注整个 web3 行业的动向。是牛市也好，熊市也罢，我还是挺看好 web3 的。我目前从事的就是偏社群运营和投研方面，但是未来还是想从事技术开发和产品经理，因为我觉得未来的产品经理也一定要是懂开发的，而且我其实也挺喜欢做产品并且也喜欢参与产品的开发。
Q: 你刚也说到就技术方面的问题，然后我们看到像知乎上面对于区块链或者是元宇宙的讨论就比较少，关于技术的更多是在说这些技术的应用会怎么好，你觉得这种现象会有什么缺点或者是它是为什么呢？
A: 我觉得技术的方向和技术带来的结果是最重要的，因为这是技术要实现的目的。其实技术就相当于一个工具，工具的目的也是要产出一个结果的。我觉得讨论结果的话，反而为我们这些从事开发的人提供了思路。
Q: 然后就你个人来说，你觉得现在的像事业或者学习上的发展就是在这方面会遇到怎样的困难，或者是问题呢？
A: 技术开发这方面，对于零零后这个最多 20 出头的阶段来说，可能还是有些难度的。包括整个合约、Javascript 和前端东西都是比较难的。
Q: 如果从整个元宇宙产业发展来说，你觉得现在这个行业的发展有什么缺陷吗？特别是国内。
A: 这个有的说了。最主要的还是体验方面。现在没有一款产品能真正的做到沉浸式体验。即使有 VR，他们整个带来的体验也不是那么的完美，还会面临高延迟、分辨率低的问题。而且这个问题短期内也不会改变。就像 VR、AR 和 MR 所遇到的元宇宙的系统如何跟硬件做好联动的问题，解决这些问题需要时间和成本，体验的需求人人都有，但是它高昂的成本也会让很多人退却。一个日益增进的需求跟高昂成本的矛盾解决起来就是还是需要时间的。
Q：你觉得 DAO 这种组织形式和传统的公司有什么区别吗？
A：首先组织架构方面，在传统的公司里边，它会根据职位的高低来分配薪资，但在 DAO 里，它完全是由贡献度来分配的。第二点就是内部的管理跟内部的控制权。传统公司会更偏向于决策层这个话语权，而且员工的诉求也经常会跟管理层和股东的利益冲突，比如说 996。在 DAO 里边，它能保持公开公正。然后也能让参与者能够激发他们的创造力。可能在传统公司里边，这些创造力就会受到限制。而且每个人都可以参与治理，每个人也可以提出提案，并让别人投票去做出决定。而且在 DAO 里边没有那么多人情世故。然后理想状态情况下，也能够通过智能合约来保障严明、公正、透明。
Q：现在即将毕业的零零后大方向还是向中心化的企业去卷，那你觉得到这种 DAO 组织它会有利于青年人摆脱社畜吗？
A：我觉得非常能够摆脱社畜。首先在 web2，进入和能待多长时间，都是有门槛的。进入的话你的技术达到一定的水平才能进入这个公司、这个团队里。而且如果你在团队里边的表现与公司所想要的结果不匹配的话，可能就会把你淘汰掉。但在 DAO 里边，任何人都是有价值的。哪怕不懂技术，每个人都可以在里边做事，也能够拿到跟他贡献的时间所匹配的结果。
Q：你觉得除了就业方面，然后元宇宙为现在的零零后带来了哪些机遇呢？
A：元宇宙还是一个蓝海市场。零零后如果进去的话还是能够避免跟 web2 里的人卷。而且它也能避免 web2 里面的竞争关系和阶层固化问题。并且创业的难度，相对于 web2 来说更低一点。我觉得最大的好处就是工作方式吧，工作方式跟这个零零后的生活方式也是比较符合的，比如你看 web3 企业里边经常会有远程工作，而且绩效机制也是跟贡献度相关的，也是能够符合零零后对于生活价值观的诉求。
Q：然后你觉得元宇宙未来有什么样的发展前景呢？或者说短时间内元宇宙这个概念能否落地呢？
A：短时间内这种沉浸式的体验，我看着应该是不会落地了。即使落地，它需要付出的成本也是非常高昂的。但是现在来说，如果它的画质可能跟一些 3A 游戏差不多的话，在短时间内可能也可能会取得一些不错的成绩。但是最大的问题还是沉浸式体验，如果没有沉浸式体验的话，目前能够进入元宇宙的参与者可能还是这群人。而且 web3 这群人进入的话，它肯定是有利可图才会进去的。所以说我觉得这个沉浸式体验还是相当重要的，发展前景的话也是围绕沉浸式体验来展开的。
Q：也就是说你觉得未来如果元宇宙的这个行业的崛起，产生最大影响的行业，还是游戏行业娱乐行业是吗？
A：它所影响的行业我觉得还是很多的。不仅是娱乐行业，还有游戏行业。包括社交、还有金融行业。它可能把整个互联互联网产业都会给重新塑造。
Q：现在关于元宇宙的争议非常多，有人觉得元宇宙它只是庞氏骗局，你怎么看待？它会是一场很快破碎的泡沫吗？
A：准确地说的话，其实看庞氏这个概念就看怎么去形容。广义来说，其实政府、银行这些，也是一个巨大的庞氏，但是它是有政府的公信力能够作为保障的。但是如果狭义来说的话，他能够真正实现沉浸式的体验或者是有一个相对完美的代币经济模型，其实它也可以不是庞氏。但是现在来说的话，可能算庞氏骗局，因为现在它只是在 web3 圈子里边的人互相接盘，这个就是庞氏的特征。而且它爆火的原因，还是一个正在炒概念。
Q：所以你觉得元宇宙迅速火爆的原因，其实是因为这个概念非常的新颖理想化，再加上资本的涉足，是吗？
A：目前来说是的。但是现在它能够发展这么多，其实也是由于元宇宙之后它真正带来的能力，带来的东西是能让人能够去消费的。比如他现在带来虚拟体验比如说给元宇宙角色穿个衣服，化个妆，这些也有人会去消费，也有人会去购买。
Q：你现在在元宇宙的产业中有体会到代际差异吗？
A：现在在元宇宙里面的话，我是觉得没有代际差异的，但是在外面的话可能会有。老一辈的看待元宇宙和年轻人看待元宇宙的价值观和思想就可能不一样，但是只要参与到里边的话，我觉得是没有的。进入到这个领域的人，他对于比如说元宇宙还有 nft 的价值观还是有共同点的，相对来说是比较认可的。既然能够进去也是肯定是认可的。但是在未来发展到一定程度，人们就可能会有不同看法了。因为每个人看待问题的方式方法不一样，就会产生不同的看法，不同价值观也会引发代际差异，就跟 web2 里边一样。
Q：现在有很多零零后的年轻人也对这个行业很感兴趣，你对想进入这个元宇宙相关行业的年轻人有什么建议吗？
A：建议我觉得谈不上，就说我个人的经验吧。第一点建议，小白们不要因为炒币而进去，尤其是零零后，成为韭菜的概率还是蛮大的。第二点就是回归技术，不管是对整个 web3 产业的研究，还是新技术的开发，人才缺口都是比较大的。
Q：刚刚说到元宇宙这边的话，搞技术的缺口还是很大的。若说是区块链技术的话，它的主要缺口是在前端还是后端？
A：前端后端的缺口都还是蛮大的。因为我加了几个 web3 的兼职就业的群，能够看到他们源源不断的招聘信息，但是进去的人还是蛮少的。因为现在元宇宙整个要发展起来，对于后端和前端的能力都比较高，但是有这些能力的人大多都还在 web2，不过因为 web3 现在的前途并不清晰，所以他们对于进入 web3 还是有一些犹豫的心理的。但是 web3 肯定是一个趋势，当它发展到一定程度，人们也会意识到原来 web3 才是未来。
Q：那你觉得现在大学里面的，比如说本科这些数据科学专业，他们所学的这些东西，对于他们进入区块链这个行业是否能起到一定帮助？
A：我觉得在一定意义上还是有帮助的。你像计算机的话，他学的语言其实还是能起到作用，也能够对 web3 的代码开发进行一个迁移；包括大学里学的经济，工商管理，金融其实也能起到作用。但是现在大学里面学的东西相对于 web3 依旧是针对传统产业的，现在也没有一个本科专门开设区块链专业的大学。
Q：据我了解，DAO 的门槛比较低，你只要加入然后填表格，就进入它的核心群，那这样的话，会造成 DAO 里面有很多不活跃的成员，很多人无法为 DAO 做出贡献，而传统公司则高效地去生产， 那么 DAO 存活下来的几率是不是有点小？
A：这个现象确实有。他不做贡献的话，他其实自己也拿不到激励。而工作效率比较受限制，这确实是发展中的一个问题，但是我觉得它的治理模式可能会在未来带来改观。
Q：现存于 web2 世界的一些大公司会不会引入 DAO 的概念进行转型？但这样似乎又触及到高层的利益，又不太容易。
A：华为的员工都持有内部的股票，这其实也代表了一种趋势。我感觉未来的话那些传统公司肯定是会进行一场自上而下的 DAO 的革命，以达成转型。
GenZ Meta Labs
非常感谢张诚同学能够参加我们这次的访谈，然后我们也都学到了很多，这次交流也非常开心，希望下次能够有机会再次交流。非常感谢！
A：很高兴有这次机会与你们的访谈，同时我们也欢迎大家来了解 F996CLUB。
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